ame_hitory: (задумчивая)
ame_hitory ([personal profile] ame_hitory) wrote2010-11-05 11:03 pm

Империя опеки наносит ответный удар: размышления об октябрьских изъятиях детей

Originally posted by [livejournal.com profile] profamilia at Империя опеки наносит ответный удар: размышления об октябрьских изъятиях детей

Как мы уже сообщали, 8 октября 2010 г.  Госдума отклонила во втором чтении проект закона «О ювенальных судах для несовершеннолетних». Граждане вздохнули с облегчением – им показалось, что теперь-то можно будет вздохнуть спокойно и наконец-то вернуться к нормальной жизни, перестав каждый день ожидать очередного грома с неба. Но не тут-то было. Весь октябрь прошел под флагом новых и новых изъятий, сообщения о которых посыпались в прессе, как из рога изобилия.


А если предположить, что случаи, предающиеся огласке, это только незначительная часть от общего количества случаев изъятия – то можно смело умножать количество известных ситуаций на 5 (а то и 10). И это только за один октябрь!


Читать целиком » )

Перенесено из нашего основного блога.

Я думаю

[identity profile] serglafe.livejournal.com 2010-11-05 08:10 pm (UTC)(link)
нужны флешмобы. Хотя бы просто телефоны этих чЮдо-Юд.
Потом начать широкую компанию обзывалочек. Как с Михалковым Н.С.
Вот к примеру: http://slf.pp.ru/index.php/topic/131-piar-i-drugie-metodi-vnedrenija/page__view__findpost__p__3077

Re: Я думаю

[identity profile] ame-hitory.livejournal.com 2010-11-05 08:42 pm (UTC)(link)
Ну, мне кажется, это несерьёзно как-то. Ты уж прости. Тут надо людей просвещать, чтобы они и права свои знали, и бороться за них не боялись. А то, вон, чего делают - открывают кому ни попадя, даже документов не спрашивают, подписывают всё подряд......
Ну, и законы надо прорабатывать наши "резиновые".... Всё это менее весело, чем флэшмобы, но более правильно. Я так думаю.

[identity profile] terra-irrornita.livejournal.com 2010-11-05 08:59 pm (UTC)(link)
А для начала научите многодетных мам не рожать детей больше, чем они в состоянии прокормить. Научите их ПЛАНИРОВАТЬ семью, а не бездумно рожать.
Три года назад в семье Кузнецовых, как следует из статьи, родился ребенок. Семья бедная. Мама это знает. Вопрос: ЗАЧЕМ? Чтобы получить лишние 300 рублей (больше или меньше) за нового человечка?

Еще раз говорю,дайте мамам УДОЧКУ, а НЕ РЫБУ! Дайте матери семейства ШАНС устроится на более высокооплачиваемую работу, найдите ей приработок в свободное время, научите ее воспитывать своих детей так, чтобы они могли помогать маме (12 лет! Уже может и полы помыть, и в магазин сходить близлежащий!). Научите ее всему этому, но НЕ делайте за нее ремонт! НЕ платите за нее квартплату! Иначе потом вам придется это делать ЕЖЕГОДНО. Вы сажаете себе на шею еще одну семью.
Доброта - хорошо. Но в разумных пределах. Если человек хочет выкарабкаться из нищеты, он выкарабкается. Но с помощью работы. Своей работы. А не материальной помощи извне. Сколько примеров у меня перед глазами! Когда погорельцам платили деньги, а они их тупо пропивали! Когда вот так же всем миром скидывались бедным семьям и те садились добрым людям на шею.
Мое ИМХА. Не навязываю, но ... Если честно, иной раз надоедают крики о том, что государство должно помогать. Уж 20 лет прошло с начала 90-х. Пора давно понять, что никто не поможет. Надо надеяться на себя. А не на чужие деньги, собранные с миру по нитке. Постоянно содержать неимущих - это же какой кошелек нужен? Не проще ли образовать уж тогда фонд?

Всё правильно. Многодетные семьи должны знать свои права и обязанности. Но не делайте за них работу по поддержанию чистоты и порядка. Это уже смешно, ей богу.
Не поймите превратно, но я журналист. И я вижу порой то, что не видят люди по ту сторону экрана... И я вижу что часто самые добрые намерения направлены совершенно не на тех.

[identity profile] kassidi.livejournal.com 2010-11-05 09:37 pm (UTC)(link)
"Вопрос: ЗАЧЕМ? Чтобы получить лишние 300 рублей (больше или меньше) за нового человечка?"

А из чего делаются столь далеко идущие выводы?

Может насильно предохраняться людей заставлять будете?

Позволю себе reductio ad Hitlerum - люди, оправдывающие изъятия детей на основании того, что кто-то, по их мнению, слишком много нарожал и т.п. - используют ту же логику, что нацисты - сторонники евгеники, просто в несколько ином ключе. Но не замечают этого, увы.

Сколько бы они ни нарожали, они жили и никого не трогали. Если государство не может/не хочет им помочь - его задача отойти и не мешать.

В вопросах внутрисемейной жизни я бы так и описал функции государства в адекватной ситуации: "Можешь - принеси, подай, а то - нафиг, не мешай".

С тем, что ждать помощи от государства не приходится - я согласен. Но с одной оговоркой - тогда пусть государство не ждет от нас налогов и прочих повинностей. Включая военную службу и т.д.
Edited 2010-11-05 21:43 (UTC)

[identity profile] terra-irrornita.livejournal.com 2010-11-05 10:40 pm (UTC)(link)
Тогда вам надо присоединятся к Агафье Лыковой. Но так чтобы никто не знал, где вы. Потому что обязательно найдут.

Или вам лишний раз рассказать, что худо-бедно, но налоги и квартплата идут на вас же. Другой вопрос как это делается.

Я не нацист, не сторонник евгеники. Я просто часто вижу, как доброта пропадает втуне. Отличное дело - помогать сиротам, да? Вот для двух молодых 16летних мам открыли социальную гостиницу, где есть всё. Только учись. Колледж - рядом. Гостиница - на его территории. Вроде бы хорошо, да?
Но вот незадача, соц. гостиница начинает с первых же дней превращаться в притон. К молодым мама пришли бухать их гражданские мужья с сотоварищами...
Вот так оборачивается помощь сироткам от ОАО РЖД.

Так может стоит научить людей думать, прежде чем что-то делать?

Слишком многого сейчас хотят люди от государства. Принеси то, сделай это.. Да государство у нас такое... какое есть. Но почему мы только и делаем, что требуем от государства? Почему государство для нас превращается в деда Мороза, который только и обязан, что дарить подарки? Почему мы ничего не отдаем в ответ?
Не отвечайте. Вопросы риторические, которые я задаю время от времени себе.

У нас нет Государства

[identity profile] serglafe.livejournal.com 2010-11-06 06:20 am (UTC)(link)
У нас есть Система по извлечению прибыли и ресурсов из людей и земли.
Помощь несомненно должна быть адресной, но сейчас это невозможно из-за указанной выше причины. Что теперь, опустить руки? Никак! Наоборот. Искать слабые места Системы и устремлять туда свои усилия. Расшатывать старые устои, когда Другой человек для тебя Чужой. Создавать ячеистую структуру общинной жизни с взаимопомощью. Раз дядя-сверху не помогает или того хуже мешает. Объединяться нужно. Вот.
Бояться что найдут - поздно, искать некому... А вот саму идею отъёма людей у людей можно грамотно подвести под нарушение библейской статью Не укради. Только наступлением на ЮЮ можно создать им невыносимые условия труда. Сделать так, чтобы туда шли только уголовники, а не девицы-институтки. Идея, я думаю, ясна...